Форум » Отчеты о грибных поездках, находках и урожаях - Mushroom-picking reports » Рыжики 02,02,2013 возле Иерусалима - 02/02/13 near Jerusalem » Ответить
Рыжики 02,02,2013 возле Иерусалима - 02/02/13 near Jerusalem
alex239:
Ответов - 34, стр:
1 2 All
helga: tal пишет: מה דעתך? השערה מעניינת ובהחלט יש דמיון בצורה של הפטריה אבל כמה דברים בתאור של המין הזה לא מתאימים לפטריות שלך, לדעתי : מה שכותבים בתאור הפטריה הזאת - קראטרלוס - ב Mushroom expert הפטריה גדלה בחורשות עצי עלים hardwoods ולא בחורשות מחטניים. כעיקרון, הרגלי הגדלה של קראטרלוס - דומים להרגלי הגדלה של גביעונית נאכלת, כי הפטריות שייכות לאותה המשפחה של גביעוניתיים. בארץ היה הגיוני למצוא אותם בחורשות אלונים בין טחבים. קוטר הכובע שלו לפי התאור - מגיע ל- 1 ס"מ, אורך הרגל - מגיע ל-3 ס"מ. עובי הרגל - 1-3 מ"מ. הפטריות שלך נראות גדולות יותר בקוטר הכובע והרגל עבה הרבה יותר. ה"דפים" של קראטרלוס - הם רק נראים כמו דפים, ולמעשה אלה קמטים וקיפולים של השכבה הפוריה. הם הרבה פחות מסודרים וישרים מאשר הדפים של פטריות דפים אמיתיות. לפעמים שכבת ההינומית שלו כמעט חלקה לגמרי. אני בספק שהפטריות שלך שייכות לסוג הזה
tal: תודה רבה על ההסבר המפורט. בכל זאת נדמה לי שהן דומות מאוד, גם במבנה הרגל, לפטריות מהמשפחה הזאת. הפטריות שלנו כן היו קטנות, בערך כמו הפטריות בתמונה הזאת אבל נכון שלא מצאתי אפילו תמונה אחת של פטריות מהסוג הזה בתוך מחטים של אורן.
tal: Cantharellus carbonarius ...הנה, בכל זאת מצאתי משהו Faerberia carbonaria שם אחר שלה זה
igorm: helga Оля, привет Есть оказия для переброски сухого "ежовика" в Хайфский Универ. Я знаю, что кафедра микологии - но кому передать? Номер комнаты? Заранее спасибо
helga: Игорь, я не помню, есть ли там вообще номер. Там несколько комнат на втором этаже в беньяне Рав-тахлити. Спроси у охранника на входе, где лаборатория профессора Вассера, он тебе покажет, я в первый раз тоже через охранника их нашла.
helga: טל, אולי את צודקת אבל אני עדיין לא בטוחה שזה זה. מחר בערב או אחרי צהריים יש אפשרות שאני אבוא לאסוף ממך דוגמאות של הפטריות? יש אפשרות להגיע אלייך בתחבורה ציבורית? גם את הפטריות הקודמות שמצאת בעמק חפר מעניין אותי מאוד לראות אותן במיקרוסקופ.
tal: הלגה, בהחלט אפשר. אנחנו גם יכולים להגיע עם האוטו אולי למקום בתוך ירושלים. יש תחבורה ציבורית מעולה עד לבית שלנו, אבל בכל זאת זה הרבה יותר מהר במכונית. את תהיי במקרה בגבעת רם? יש לי שני ילדים באקדמיה למוזיקה בגבעת רם, אז אולי גם זה יכול להועיל במשהו. הטלפון שלי בבית (אני כמעט תמיד בבית): 02-6410967, טלפון סלולרי של בעלי, בועז פסטמן: 052-2904941
helga: מצויין. אז מחר כשאסיים לעבוד בצהריים, אתקשר לאחד המספרים שנתת ואנסה לתפוס אותכם. כעיקרון, אני נוסעת ממודיעין או מרמלה, אז רוב הסיכויים שאני קודם כל מגיעה לתחנה המרכזית של ירושלים. וכבר משם נראה, איך מגיעים עד אליכם. המספר שלי 0545-245064 אולגה
helga: טוב, ישבתי קצת עם הפטריות ובדקתי את הנבגים במיקרוסקופ. לא את הכל הצלחתי להבין, אבל אני מניחה, שהפטריות החומות הן מין של משפכנית, אולי משהו בסגנון של משפכנית צריחית בספרו של ניסן בנימיני הפטרייה שבתמונה משום מה יותר כהה מאשר בתמונות באינטרנט, ובצורתה היא מזכירה את הפטריות שלך, אבל התאור של בנימיני הוא די כליי ולא מפורט מספיק כדי להסיק מסקנה חד-משמעית על הפטריה הזאת הפטריה עם הדפים המוזרים הנראים דבוקים אחד לשני נראית לי חולה, אולי היא נפגעה בפטריה טפילית מסוג מסויים, כי המבנה הפנימי שלה נראה די משונה. והפטריה הגדולה והבשרנית לפי הגודל והצורה של הנבגים כן מתאימה לסוג לאוקופאקסילוס. הגודל והצורה שלהם מתאימים ל Leucopaxillus paradoxus למרות שבשבילו הם לא קוצניים מספיק. אולי פשוט המיקרוסקופ שלי חלש מדי ולא מראה את הקוצים כמו שצריך. הנבגים החלקים ישנם אצל Leucopaxillus lepistoides אבל הם גדולים יותר, וגם כן לפטריה הזאת אין גבנים ירקרקים-כחלחלים בשבירה ובחתך, כמו שיש למין זה. ...נראה לי שבכל זאת יש בנבגים חיספוס מסויים, רק שבמיקרוסקופ שלי אין מספיק עוצמה כדי לראות את זה בבירור Таль, я посидела над вашими грибами с микроскопом. Темные блестящие грибы, судя по спорам, какие-то говорушки. Возможно, что-то вроде Говорушки туровидной. В книге Нисана Биньямини она темнее, нежели на фотографиях в интернете, но его описание этой говорушки довольно краткое и неполное, поэтому трудно судить. Странный гриб со слипшимися пластинками - возможно, болен, поражен каким-то паразитом, как мне кажется. Мясистые грибы, которые мы обсуждали в теме про лейкопаксиллусы - таки, судя по спорам, могут быть лейкопаксиллусами. Форма и размер спор подходят под описание Leucopaxillus paradoxus. Однако они кажутся довольно гладкими, а у парадоксуса они должны быть несколько шиповатыми. Может, в мой микроскоп просто не видно этих шипиков, или же это другой вид. По запаху - душистый, и по вкусу - мягкий, а также по цвету пластинок - кремовые или грязно-желтые, как в описаниях в интернете - вроде бы, подходят под этот вид. Споры Лейкопаксиллуса лепистовидного должны быть гладкими, но более крупными по размерам, и у этого вида на изломе и срезе есть синевато-зеленые оттенки, которых у ваших грибов, кажется, не было Все же, мне кажется, некоторая шероховатость спор присутствует, но у моего микроскопа мощности не хватает, чтобы ясно ее выделить...
tal: בוקר טוב אולגה... (היה טוב להכיר אותך! (אני מקווה שהצלחתי לענות למסר שלך, התפריט ברוסית ולא הבנתי בדיוק אם לחצתי על הקישורים הנכונים לגבי המשפכנית הצריחית - יש תמונות בגוגל ממש דומות, רק הרבה יותר בהירות, ויש תמונות לא ממש דומות. אני מתחילה להבין שלפעמים מאוד מאוד קשה לקבוע איזו פטרייה מצאנו. Leucopaxillus paradoxus-לגבי הפטריות הגדולות, לעניות דעתי הן לא דומות ל Leucopaxillus paradoxus-בעיקר בגלל הדפים שבפטריות שלנו לא גולשים בכלל ואילו בכל התמונות של ה הם גולשים או יושבים במובהק. גם בהגדרה של בנימיני זה המצב. אבל אתמול אחרי שהלכת Leucopaxillus lepistoides חזרתי לקרוא את השרשור שלנו, ופתאום חשבתי שהן כן מאוד דומות להצעה הראשונה שלך ?...אני מבינה שיש שונות בנבגים, אז אולי זה מין קרוב
helga: האמת שבחלק התאורים של לאוקופקסילוסים מציינים שהדפים שלהם או גולשים או מחוברים לרגל - כמו כאן בתאור למשל אני צריחה לחפש יותר תאורים ומידע על לאוקופקסילוס לפיסטוידס וגם על לאוקופקסילוס פאראדוקסוס - יכול להיות, שהפטריה שניסן בנימיני תיאר, גם יכולה להופיע בואריאציות שונות של המראה החיצוני. זה באמת לא קל לזהות מיני פטריות. גם במדינות שונות אותם המינים לעתים קרובות נראים שונה עקב האקלים המקומי, תנאי גדילה, האדמות והצמחים שלידם הן גודלות. למשל, מומחית לפטריות מרוסיה, שראתה את התמונות שלך, אמרה, שהיא מכירה טוב את לאוקופקסילוס לפיסטוידס ובתמונות שלך זה מין אחר. אבל אולי המין שמוכר לה מתנאי גדילה אחרים - גם נראה אחרת באזור שהיא גרה בו. אני בכל זאת אשתדם לשמור את הפטריות הגדולות האלה במקפיא, למרות שלאחר הקפאה חוזרת הן מאבדות את הצורה שלהן עוד יותר. אבל אני רוצה למסור אותן למעבדה באוניברסיטת חיפה, אולי המומחים יצליחו לזהות אותן במדויק. שוב תודה רבה לך על המאמץ! כך, בעזרת חובבי פטריות, בארץ התגלו מינים רבים ומעניינים!
tal: אולגה, אני מאוד מקווה שתוכלי גם ללמוד באוניברסיטה ולהפוך למומחית מספר 1 לפטריות בארץ. אני מבינה עכשיו שעדיין יש הרבה מה לבדוק ולגלות בתחום. .אני מקווה שבשלב כלשהו אוכל לתרום יותר לחלק העברי של האתר, אולי לפחות בעריכה ובתיקון שגיאות כתיב, כי לתרגם כמובן אני לא יכולה לצערי
helga: תודה רבה לך. באמת, יש עדיין כל-כך הרבה נושאים, שלא נחקרו ולא התגלו, שזה פשוט מרתק להשתתף בתהליך הגילוי הזה. תמיד נשמח לשיתוף פעולה ועזרה בפיתוח של התכנים של האתר והפורום, גם בתיקון של שגיאות כתיב, בהחלט, וגם, אם תרצי, בדיון על הענקת שמות עבריים לפטריות חדשות - לא מזמן פתחנו את הנושא לדיון כאן, בשרשור הזה
sindi: alex239 добрый вечер. если не секрет что за с рыжиками а ты там многовато лесов
полная версия страницы