Форум » Раздел охраны лесов - הגנה על יערות » информация о пожарах и других бедствиях уничтожающих грибные леса » Ответить
информация о пожарах и других бедствиях уничтожающих грибные леса
kzit: здесь будем писать о пожарах, штормах, заморозках, засухах, вредителях, болезнях деревьев и других природных бедствиях угрожающих лесу.
Ответов - 17
kzit: Да такой проект висел в воздухе больше десяти лет. Теперь он приводится в исполнение. Прореживание это только первый этап. Я избавлю вас от подробностей и опишу самую суть: 1. Сосны объявлены нежелательным инвазивным видом привезенным из за границы. Мол они приводят к пожарам и мешают травке расти. По этому от них яко-бы нужно избавится. 2. Первый этап очень агрессивное прореживание всех сосновых и особенно смешанных лесов по всей стране. 3. После прореживания все сосны достигающие возраста около семнадцати лет будут также подвержены вырубке. 4. На месте срубленных деревьев так-же ничего сажать не будут. Там по их мнению дожны появится местные виды, сам по себе. -------- Любой из вас может сказать что это не логично, что это абсурд и такого никогда не будет. Тем ни менее именно такова линия ккл на данный момент. Что скажите господа ?
helga: Вроде, я слышала, что сосны прорежают и вместо них будут сажать местные виды, чтобы создавать смешанные рощи, более здоровые и крепкие. Не слышала, что сосны собираются уничтожать совсем.
Nick: "инвазивным видом... " ну давайте теперь истреблять все, что сюда "понаехало" за последние 100 лет. А также заодно и все то, что образовалось и прижилось вокруг (флора, фауна) и теперь зависит от этого. А потом все будет хорошо. Хоть трава не расти. Само собой - это когда ничего не трогают. Мне кажется, что природа сама находит баланс. А история показала, что когда человек начинает вмешиваться и пытаться исправить, получается только хуже. Где про это почитать можно? Как-то уж слишком смело, и... не чисто.
kzit: helga и тем нимение. Никто ничего сажать не будет. Все будет "естественным путём". Nick теперь где угодно,в отчете за прошлый год и в программе на будущий год. В интернете не знаю есть или нет. Я нашол это чтиво в ихнем офисе. Можешь поговорить с любым яараном ккл они вкурсе.
Алекс.Ашдод: Инвазивные виды? Иерусалимская сосна, Средиземноморская сосна. Это инвазивные виды? Nick прав, здесь совсем не чисто .
kzit: Да именно так они в ккл и считают - инвазивные виды. А в ККЛ уже очень, очень, давно что-то как ты говоришь не чисто.
Nick: Вот почитал всякое, создается совершенно другое впечатление. Но как оно на самом деле... http://www.kkl.org.il/?catid=%7B48630010-A297-45A3-8D7E-96D49BD80ED5%7D http://www.kkl.org.il/?catid=%7B51253299-6A96-47BD-B518-AA9D920B314E%7D http://www.kkl.org.il/forest_commissioner/ http://www.ganvnof.co.il/?ArticleID=422&CategoryID=201&Page=1
kzit: Nick Вот ты грибник, то есть часто ходишь по лесам, ты наверное обратил бы внимание если что-то порубили-посадили. Вот я тебя и спрошу как оно на самом деле, как ты думаешь ? Эти статейки публиковали сразу после пожара, как говорится о наболевшем. Потом они взяли и расконсервировали проекты по сведению сосен. Теперь дело обстоит с точностью наоборот. Мотивы и резоны такие примерно, я своими словами в вкратце перескажу: 1. Сосны привнесены в Израиль из других стран (Америка, Европа, Греция, и т.д.), они теперь существенно доминируют среди местной флоры. 2. Сосны значительно увеличивают кислотность почвы, и засыпают её иголками что вытеснят определенные растений. Сосны восстанавливаются и вообще растут гораздо быстрее дубов потихоньку вытесняют другие деревья к примеру после пожара. 3. Таким образом они и пришли к тому что это инвазивный вид. 4. Самый их главный козырь, пожароопасность. На самом деле это слабый аргумент, но для них это как флаг для фаната. 5. Еще один флаг. Результаты исследования которые гласят. Где меньше деревьев - будет большее разнообразие видов. На самом деле речь идет о разнообразии видов травки. Да на лугу большее разнообразие видов растений, так что лес теперь не нужен ?
kzit: забыл их старый аргумент, не перечисленный среди прочих, но они его тоже считают существенным. Мол сосны вообще не подходят для Израиля так как не живут на каменистой почве более 20 лет.
helga: Хотелось бы, конечно, почитать об этом из первоисточника. Брат моей подруги - работает на плантации деревьев, у него Какаль покупает саженцы. Он с большим энтузиазмом относится к этой программе по превращению здешних лесов в смешанные рощи, говорит, что это правильно. Вроде, про полное уничтожение сосен он не говорил тоже.
kzit: helga Покажи мне хоть одну такую с 2009 года. Тут речь не идет о уничтожении как таковом, а об по этапном избавлении от них. На самом деле ккл давно превратилась в хеврат надлан, они торгуют землей. За последние два года они продали очень много во много-много крат больше чем раньше + древесина + откаты от подрядчиков. Энтузиазм это круто, но на чем он основан ?
kzit: Ты можешь показать хоть небольшую сосновую рощицу переделанную в смешанную ? Хотя бы ту которую когда то в будущем планируют переделать ? Не можешь, потому что нет таких. я вот могу показать полсотни мест где "прореживание" очень близко к тотальной вырубке, еще полсотни лесов отданных под застройку, и еще пару десятков которые просто вырубили. Взять хотя-бы раён Хайфы или Иерусалима, да где угодно... Работа уже идет полным ходом, больше не маскируется дождливым или жаркими днями
Anatoliy: Я несколько раз писал здесь, на сайте, что вырубаются точечно, молодые, самые красивые с длинной хвоей, сосенки. При этом на упавшие старые сосны никто не обращает никакого внимания!
Nick: Если ли над Какалем какой-то надзор? Охрана окружающей среды, все такое? Я давно подозреваю что эта организация превратилась в бизнес, а все остальное ушло на второй план.
kzit: Это хорошо было-бы если-бы только на второй. Нет никакого надзора.
Давид: ККЛ оценивает ущерб от пожара под Бейт-Шемешем http://news.israelinfo.co.il/tribune/57687
kzit: Пожары в лесах двира и шукеда.
полная версия страницы