Форум » Помощь в определении грибов - Help in Mushroom Identification » Lactarius flexuosus???? » Ответить
Lactarius flexuosus????
Санька: В этом сезоне (да и в прошллом тоже) я несколько раз находил в дубах на севере гриб, который как две капли воды похож на обыкновенную европейскую серушку Lactarius flexuosus. Сдуру не сфотографировал. Шляпка свинцово-серого цвета, пластинки и ножка светлые серовато-коричневые, на ножке имеются четко очерченные округлые пятна чуть более темного цвета, какие бывают у груздей и у рыжиков. Ножка полая, толстая. Вся поверхность гриба очень влажная, слизистая. Запах приятный, слабый. Млечный сок белый, настолько жгучий, что я минут десять отплевывался, пытаясь потушить пожар во рту. Если бы дело происходило в России, я бы ни секунды не сомневался, что передо мной серушка. Но в Израиле?... Как вы думаете, что это может быть за млечник?
Ответов - 25, стр:
1 2 All
Алекс.Ашдод: Санька , может вот такие http://mushroomhobby.com/Gallery/Clitocybe/Clitocybe%20ditopa/
Санька: Нет, совершенно другие. Поищите в инете фотографии Lactarius Flexuosus - один к одному. Кроме того, цитоцибе не выделяет млечный сок. А тут - целое море белого жгучего сока. Помимо этого, у цитоцибе шляпка и ножка практически одного цвета. А у моего гриба - существенно разного.
Санька: Среди известных в Израиле млечников нет ничего похожего. Так что, кажется, я обнаружил новый для Израиля гриб. В этом году я нашел два таких. За все прошлые сезоны еще несколько.
helga: В следующий раз обязательно сфотографируйте и соберите несколько плодовых тел на образцы. Вполне возможно, что это может оказаться каким-то эндемиком, новым видом для Израиля или вообще для науки.
Санька: В будущем сезоне обязательно сфотографирую и возьму образцы. Главное в этом грибе, что еще более подчеркивало его сходство с серущкой - это очень влажная слизистая поверхность всего гриба, типичная для этих млечников. Весь гриб - просто мокрый на ощупь. Я в ленинградской области собирал серушки сотнями, и поэтому очень хорошо с этим грибом знаком. Поверьте мне - один к одному. И поскольку я эти грибы находил здесь неоднократно (и даже засаливал их вместе с подгруздками), то я полагаю, что этот гриб для Израиля вовсе не уникальный (хотя и редкий).
Санька: Вношу поправку. Гриб, на который был похож найденный мною млечник - это не Lactarius Flexuosus, а Lactarius trivialis Fr. Он же гладыш или молочай (просто в Питере их называли серушками, что явно неправильно). Вот ссылка. Гладыш Это гладыш мокрый и склизкий. А настоящая серушка - сухая. Кстати, у гладыша полая ножка, так же как и у найденного мною млечника.
Анна: Последняя ссылка чем-то похожа на: http://gribisrael.borda.ru/?1-1-0-00000822-000-0-0-1422782294
Санька: И тоже ничего общего. Рядовки и меланолевки - это не млечники.
kzit: я тоже находил такие млечники. Этот гриб не такой уж и редкий, растет в тех-же условиях и в тоже время что и млечником меира.
helga: Не помню, чтобы я видела их в чьих-либо отчетах. Думаю, если бы он встречался довольно часто, то у кого-нибудь в фотоотчете да промелькнул. В каких частях и типах леса вы его встречали? Видимо, если он весь скользкий, то гриб довольно влаголюбивый, и возможно, растет не в течении всего сезона, а в наиболее влажную пору, как лимацелы и гигрофоры.
Санька: helga пишет: В каких частях и типах леса вы его встречали? Только в дубах на севере. Растет действительно в самую влажную пору, когда почва насквозь пропитана влагой. Я его находил в траве под дубами и никогда не встречал на открытых местах.
helga: А где именно на севере? В каких лесах?
Алекс.Ашдод: Санька , а на эти грибы не похоже? http://gribisrael.borda.ru/?1-1-0-00000810-000-0-0-1420964236 И был ли сильный запах селёдки у ваших грибов?
kzit: Санька пишет: Только в дубах на севере. Растет действительно в самую влажную пору, когда почва насквозь пропитана влагой. Я его находил в траве под дубами и никогда не встречал на открытых местах. helga пишет: А где именно на севере? В каких лесах? может и не в самую влажную, как я и говорил он растет также как и млечик меира. Растет в дубовых лесах конкретно он есть к примеру в раёне нешера. helga пишет: Думаю, если бы он встречался довольно часто, то у кого-нибудь в фотоотчете да промелькнул если это поможет то мне помнится что я видел его в отчетах и на сколько я помню его по фоткам его определяли не как млечник, правда раньше никто из авторов отчетов не упоминал обильное выделение млечного сока на поврежденных пластинках.
kzit: Алекс.Ашдод я подобрал самые похожие на этот гриб фото из инета, чтобы ты получил общее представление шляпа может быть и гораздо темнее и с более коричневым оттенком, также круги могут быть менее выражены.
Алекс.Ашдод: kzit , представление получил . А как на счёт запаха? Не соответствует запаху Гладыша. Значит это какой-то другой вид.
oriole: Санька пишет: Шляпка свинцово-серого цвета, пластинки и ножка светлые серовато-коричневые, на ножке имеются четко очерченные округлые пятна чуть более темного цвета, какие бывают у груздей и у рыжиков. Ножка полая, толстая. Вся поверхность гриба очень влажная, слизистая. Запах приятный, слабый. Млечный сок белый, настолько жгучий, что я минут десять отплевывался Млечник Мейра может быть. Он горький и жгучий. По цвету более коричневатый, но это и от почвы зависит и от влажности. Вот найденный мной в ноябре на севере:
kzit: Алекс.Ашдод пишет: А как на счёт запаха? Не соответствует запаху Гладыша. Значит это какой-то другой вид я не знаю как пахнет гладыш, запах похож на запах млечника меира но более выраженный и немного более "терпкий" я думаю что на севере страны есть по крайней три вида млечника которые отсутствуют в списке видов на сайте. Это один из них oriole млечник меира обычно волосатенький
helga: Ну, я на севере не так часто бываю и места знаю не так хорошо, без машины трудновато по глубоким лесам лазить. Вся надежда на вас - ищите, фотографируйте, собирайте образцы. Потом можно списаться с парой специалистов по Руссулальным и показать находки им, а если согласятся, то и послать на проверку.
Анна: oriole, последнее фото похоже на рядовку надломленную из за цвета ножки. Да, на вашем фото есть млечный сок белого цвета, не знаю есть ли у рядовки надломленной сок или нет, давно их в руки не брала, чтоб рассмотреть.
helga: Я помню, были какие-то фотографии непонятных сероватых и скользких на вид грибов, которые кто-то выставлял несколько лет назад. Но качество фотографии было не очень и на разрезе сфотоографировано тоже не было. Тоже было похоже не то на какой-то млечник, не то на рядовку, не то на говорушку. Здесь нужна хорошая, качественная "фотосессия", крупные четкие фото со всех возможных сторон гриба и на разрезе. Что поделать. Мы живем в средиземноморской стране, со своим климатом, экосистемой и довольно интересным и особенным видовым составом организмов. Приходится на каждый гриб смотреть новыми глазами, потому что часто оказывается, что то,, что когда-то было определено как один из европейских видов, знакомых нам по лесам стран Восточной и Центральной Еевропы - было определено неточно или неправильно. Но с другой стороны, это и очень интересно и увлекательно, потому что всегда есть шанс найти что-то новое и неизвестное Израилю или вообще науке.
Zorik: Я его тоже находил несколько раз, видел и в этом году. Как-то держал дома, сейчас уже и не помню что сделал с ним... Выбросил или в универ отдал...
Zorik: Кстати, на Кармеле было тоже что-то похожее 1 раз или ещё 1 вид млечника
oriole: Анна пишет: oriole, последнее фото похоже на рядовку надломленную из за цвета ножки. Да, на вашем фото есть млечный сок белого цвета, не знаю есть ли у рядовки надломленной сок или нет, давно их в руки не брала, чтоб рассмотреть. Это не рядовка, он "волосатый", я нормально отличаю их))))
Санька: Алекс.Ашдод пишет: kzit , представление получил . А как на счёт запаха? Не соответствует запаху Гладыша. Значит это какой-то другой вид. Фотографии, которые выставил Kzit, практически один к одному, только круги на шляпке не такие выраженные. Селедочного запаха я как-то не уловил, мне запах показался приятным и слабым. Но у меня вечно заложен нос, так что мое обоняние не в счет. И уж точно это не млечник Меира. Млечник Меира мне хорошо знаком - он больше похож на волнушку.
полная версия страницы