Форум » Помощь в определении грибов - Help in Mushroom Identification » פטריות גדולות בשרון (Leucopaxillus sp?) » Ответить
פטריות גדולות בשרון (Leucopaxillus sp?)
tal: שלום, היום חיפשנו פטריות באזור עמק חפר. את הפטריות הגדולות האלה (הדף שהן מונחות עליו הוא בגודל איי 4) מצאנו מתחת לעצי קזוארינה, בתוך שיכבה של עלי-המחט שלהם
Ответов - 61, стр:
1 2 3 4 All
helga: הי, טל, הפטריות מאוד מעניינות ודי נדירות. עד היום, נראה לי שרק אלכס מאשדוד דיווח על פטריות מסוג זה. אני מניחה שאלה פטריות מסוג Leucopaxillus אבל אני לא בטוחה לגבי המין הספציפי הזה - בעל דפים בצבע צהוב. הן דומות ל- Leucopaxillus lepistoides אבל הייתי רוצה, שפעם המומחים לפטריות יקבלו אותן לבדיקות מעבדה רציניות כדי לאתר את המין המדוייק
Алекс.Ашдод: Я вчера тоже такие нашёл. אתמול גם מצאתי כאלה
tal: תודה רבה על הזיהוי המהיר, הלגה. (אם הבנתי נכון - הן אכילות ואפילו מכילות אנטיביוטיקה? (מובן שלא נאכל אותן על סמך זיהוי לפי תמונה.
helga: לא כל המינים של הסוג הזה הם נאכלים, לחלק מהמינים יש טעם מר, במדינות האירופה הסוג כולו, לפי מה שקראתי, נחשב ללא אכיל, אבל במדינות של ברית המועצות אוכלים מינים מסויימים. אני חושבת שזה, שהפטריות האלה מכילות אנטיביוטיקה, מעניין למומחים במיקולוגיה אשר חוקרים את תכונות המרפא של מיני פטריות שונים. בדיוק עכשיו פרופסור ואסר מאוניברסיטת חיפה אוסף בשביל הפרוייקט שלו מיני פטריות שמכילים חומרים שונים, אשר יכולים לשמש ברפואה, נראה לי, שהפטריות האלה יכולים לעניין אותו גם. לגבי המין הספציפי הזה - אני עדיין לא בטוחה, איזה בדיוק מין זה. אפשיר להוסיף את התמונות שלך לדף של האתר שבו מדובר על סוג הפטריות הזה? בינתיים אנחנו לא יודעים הרבה על הפטרייה הזאת, אבל חשוב, לדעתי, לאסוף מידע על זמני הצמיחה ומקומות שבהם נמצאו הפטריות, איך שהן נראו, מה היה הריח שלהן וכדומה. כך שברגע שהמומחים יגדירו את מין הפטרייה - כבר יהיה לנו אוסף של מידע עליו.
helga: Алекс.Ашдод пишет: Я вчера тоже такие нашёл. אתמול גם מצאתי כאלה Саша, у тебя есть новые фотографии этих грибов? Грибы, которые нашла Таль, на фотографиях кажутся более темными в шляпке, чем те, что находил ты, но пластинки тоже желтые. Про этот род грибов пишут, что он содержит антибиотики и плодовые тела сохраняются гораздо дольше, чем у других видов. Думаю, профессору Вассеру было бы интересно их изучить. Ты уже примерно понял, в каких условиях и рядом с какими деревьями они растут? Таль нашла свои рядом с казуаринами. אלכס, יש לך תמונות של הפטריות, שמצאת אתמול? הפטריות שבתמונות של טל נראות כהות יותר בצבע הכובע, אך הדפים שלהן גם צהבהבים.
tal: הקלדתי את שם הסוג בגוגל תמונות - כמעט לא ראיתי עוד פרטים שהדפים שלהם צהובים כמו בפטריות של אלכס ושלי. הנה עוד כמה תמונות, בוודאי שאפשר להשתמש בתמונות באתר. יותר מאוחר אבדוק גם את הריח ואדווח
helga: תודה רבה!! קיימת גם אפשרות, שהמין הספציפי הזה עדיין לא נמצא במדינות אחרות ולא תואר בספרות, או שהוא בכלל צומח רק בארץ - מין אנדמי, כמו כרסנית הגליל, למשל!
tal: helga пишет: הפטריות שבתמונות של טל נראות כהות יותר בצבע הכובע אני לא בטוחה שיש שוני בצבע הכובע. הפטריות שלנו התלכלכו מאוד ממחטי הקזוארינה, ואת הקטנה רחצנו בשביל להיפטר מהלכלוך ולראות את הכובע. אבל אפשר לראות שיש חלקים שהם לבנים לגמרי, ונדמה לי שזה הצבע המקורי.
Алекс.Ашдод: Оля,никаких отличий между грибами не вижу.У меня есть один засушенный не большой гриб,но Васеру,скорей всего нужны свежие.Интересно,я один гриб пробовал на вкус.Он был сладковатый.Может эти грибы Съедобны?
tal: Leucopaxillus הלגה, הסתכלתי על הרבה תמונות של פטריות ממינים שונים בסוג וראיתי שאצל רובן הדפים יושבים או אפילו גולשים, ואילו בפטריות שלנו הדפים לא נוגעים ברגל. יש אפילו רווח קטן בין הדפים לבין הרגל. ?האם התכונה הזאת אינה מהווה חלק מהמאפיינים שמשמשים להגדרה של הסוג בעלי חושב שהן בכלל מין של חריפיות... אבל זאת סתם השערה על סמך המראה שלהן
helga: חריפית זאת השערה מעניינת. נסית להסיר את שכבת העור מהכובע? לחריפית היא יורדת די בקלות לפחות עד חצי הקוטר של הכובע. אולי אני טועה כי אני גם מסתמכת רק על התמונות ועוד לא יצא לי לראות את הנבגים של הפטריות האלה במיקרוסקופ. פשוט הסוג של לויקופקסילוס זה הסוג הקרוב ביותר לפטריות האלה שהצלחתי למצוא. הפטריות שבתמונה הזאת בעיני דומות מאוד לפטריות שאלכס מצא בשנה שעברה - גם בצבע ומבנה של הדפים וגם בקיפול של שולי הכובע.
helga: Алекс.Ашдод пишет: Оля,никаких отличий между грибами не вижу.У меня есть один засушенный не большой гриб,но Васеру,скорей всего нужны свежие.Интересно,я один гриб пробовал на вкус.Он был сладковатый.Может эти грибы Съедобны? Ну, если это и правда лейкопаксиллус лепистовидный, то он должен быть не горький и съедобный - судя по информации на сайте ГКО. Но грибы, сфотографированные там в описании, на твои не похожи. А вот эти - вроде, похожи.
Анна: Не сказала бы что похожи, может только цветом пластинок.
tal: .ניסיתי עכשיו לקלף אחת - הקליפה יורדת בקלות עד לחצי הרדיוס, כלומר לא עד לאמצע, אלא רק חצי הדרך עד לנקודת האמצע .אני עושה לה עכשיו תדפיס נבגים, ואחה"צ נצלם עוד כמה תמונות ממש מקרוב .ניסיתי לרחרח - לא הבחנתי בשום ריח מיוחד. קצת ריח רגיל של פטריות/לחוּת
helga: אשמח לתמונות מקרוב ולצבע של אבקת הנבגים, למרות שגם ללויקופקסילוס, לחריפית ולישעורית צבע הנבגים לרוב לבן. לחריפית לפעמים הוא צהבהב. אבל נראה לי שזאת לא חריפית. אולי ישעורית כלשהי. גם מקווה שאלכס יעלה את התמונות שלו, כי הוא כותב שלפני כמה ימים מצא פטריות כמו שלך. הפטריות הלבנות שהוא מצא בשנה שעברה נראות לי לא לגמרי דומות לשלך. את תוכלי ליבש או להקפיא את הפטריות ולשמור אותן? אולי יזדמן למישהו לנסוע לחיפה ולקפוץ לאוניברסיטה למסור אותן לבדיקת מעבדה. הן נראות לי שוות מאמץ. אני בעצמי כבר מזמן מתכננת לנסוע לחברה לירושלים. אולי יצא לי לעבור דרכך ולאסוף אותן.
helga: Саша, у тебя есть фотографии этих последних грибов? Те, что ты в прошлом году находил, кажутся не очень похожими на грибы Таль. Может, это другой вид лейкопаксиллуса или вообще рядовка какая-нибудь.
Алекс.Ашдод: На ГКО в описании написано,что пластинки слегка кремовые и только у старых грибов приобретают кремовый цвет.У найденных мной и tal грибов пластинки жёлтые те только у крупных грибов но и у молодых.Шляпка не белая,а коричневатая с белым.Думаю,что у нас растёт другой вид этого семейства. Вот грибы с точным цветом пластинок из инета. http://www.sysbot.biologie.uni-muenchen.de/en/people/yorou/mycodiv_img.html?n=leucopaxillus_sp
tal: Алекс.Ашдод пишет: http://www.sysbot.biologie.uni-muenchen.de/en/people/yorou/mycodiv_img.html?n=leucopaxillus_sp חוץ מהצבעים, הפטרייה הזאת לא דומה בכלל לפטריות שלנו. השוני העיקרי הוא הדפים שבפטירות שלנו לא גולשים ובפטרייה שבקישור גולשים מאוד. נדמה לי שהפטריות של אלכס ושלי הן בכל זאת מאותו המין. helga пишет: את תוכלי ליבש או להקפיא את הפטריות ולשמור אותן? האם כדאי להקפיא או לשמור בקופסה סגורה במקרר? כי מניסיון שלנו פטרייה קפואה נהיית מסמורטטת (קווץ') אחרי ההפשרה
Алекс.Ашдод: Вот ещё молодой гриб с прошлого года Здесь хорошо видно,что у молодого гриба ярко-жёлтые пластинки.
helga: tal пишет: Алекс.Ашдод пишет: цитата: http://www.sysbot.biologie.uni-muenchen.de/en/people/yorou/mycodiv_img.html?n=leucopaxillus_sp חוץ מהצבעים, הפטרייה הזאת לא דומה בכלל לפטריות שלנו. השוני העיקרי הוא הדפים שבפטירות שלנו לא גולשים ובפטרייה שבקישור גולשים מאוד. נדמה לי שהפטריות של אלכס ושלי הן בכל זאת מאותו המין. helga пишет: цитата: את תוכלי ליבש או להקפיא את הפטריות ולשמור אותן? האם כדאי להקפיא או לשמור בקופסה סגורה במקרר? כי מניסיון שלנו פטרייה קפואה נהיית מסמורטטת (קווץ') אחרי ההפשרה עם פטרייה יבשה ועם פטרייה קפואה ניתן לעשות בדיקות שונות, המומחים מבקשים לעשות או את זה, או את זה. פטריות מיובשות תופסות פחות מקום במקרר ונוח יותר להסיע אותן אחר-כך, הן לא מפשירות ולא נרטבות. אבל הן די מאבדות את הצורה שלהן ואי אפשיר לעשות איתן בדיקות כימיות שאפשיר לעשות עם פטריות קפואות. אבל נראה לי שגם לייבש אותן יהיה מספיק בשביל בדיקות מיקרוסקופיות של הנבגים ושל מבנה המיקרוסקיפי של גוף הפרי. בקישור שהוא נתן,אלכס הדגים פטריה מסוג לויקופקסילוס שיש לה צבע של הדפים בדיוק כמו של הפטריות שהוא מצא. אבל המין עצמו הוא מין שונה, משהו מאקזוטי מאפריקה. הוא גם לא יודע, מהן הפטריות שהוא מצא. עכשיו ראיתי את התמונות של הפטריות הצעירות שהוא מצא בפעם שעברה בהודעה האחרונה שהוא פרסם היום- הן דומות מאוד לתמונות של לויקופקסילום שראיתי באינטרנט, נדמה לי באתר איטלקי. אבל באמת מעט מאוד תמונות ראיתי, שבהן לפטריות היו דפים צהובים כאלה.
полная версия страницы