Что это такое ?????? (Battarrea phalloides)

Форум

Что это такое ?????? (Battarrea phalloides)

kzit: Взял из инэта здесь: http://community.livejournal.com/natur_israel/14216.html?view=522888#t522888 Длина сантиметров 40. На ощупь как сухой тростник. Снято в сентябре. Найдено в парке Ципори

Ответов - 26, стр: 1 2 All

Ирина: b]kzit Уважаемый kzit ! Это гриб из гастеромицетов Battarrea phalloides. Я тоже в этом году три гнезда нашла. Гриб полупустынь, часто растет на такырах - твердых почвах. Это уже в фазе пылящей глебы(сильно пылит. Сейчас сюда дам ссылку на отчет мой ноябрьский, там увидите ее подземную стадию.

Ирина: Вот ссылка, посмотрите, там фото Баттареи http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/Informe_UIA_20061211.html

Анна: Вот это гриб... Никогда не думала, что такое бывает в природе...

Ирина: Анна Он сначала развивается под землей, покрыт белым экзоперидием(внешняя оболочка). Потом наверх выходит, внешняя оболочка опадает(обычно долго рядом валяется), ножка остается в вольве, поднимается на ножке белая "шляпка", очень похоже на шампиньон. Но это эндоперидий(внутренняя оболочка) полностью шляпку покрывает. Потом разрывается и очень долго на ветру "пылит", все рядом тоже охряно-коричневым споровым порошком усыпано. Там внутри глебы находятся волокна(капиллиций), который помогает разлетаться спорам благодаря своей гигроскопичности, движению на ветру. Гриб редкий довольно.

Анна: Ирина Спасибо за ответ, кстати, а этот гриб сьедобный? Что-то мне подсказывает интуиция, что нет..

Ирина: Анна Нет, гриб несъедобный, ножка вообще жесткая.

Алекс.Ашдод: У Зорика есть название этого гриба в той-же книге Биньямини,где описываются трюфеля.

Zorik: Алекс.Ашдод Да, есть в книге похожие грибы. Battarrea stevenii , Tulostoma fimbriatum, Phellorina herculeana, Schizostoma laceratum, Gyrophragmium dunalii, Podaxis pistillaris.

Ирина: b]Zorik Зорик, это точно Battarrea. Остальные другие. Что касается Battarrea stevenii и Battarrea phalloides, то российские ведущие микологи-гастеромицетчики считают это одним видом, хотя иногда в мировой литературе B.stevenii считается подвидом. Но это пока не доказано. Как будто они отличаются вольвой: у одного вида она обычная, у другого желатинозная

natur_pur: Battarrea phalloides. С форума С сайта Synonymy between Battarrea phalloides and B. stevenii pdf format С сайта Вот несколько ссылок нашла. Жду результатов обсуждений. Спасибо.

Ирина: Уваж. natur_pur ! С последней ссылкой не стала разбираться, а на первых двух, бесспорно, Battarrea phalloides. По первой ссылке второй снимок слишком задавлен оранжевым, цветопередача не очень, зато виден экваториальный разрыв оболочки, что как раз характерно для Баттареи.

natur_pur: Уважаемая, Ирина! Остановимся тогда на Battarrea phalloides Я тут подобрала материала, который хочу обобщить и выставить у нас в сообществе. Может Вам тоже будет интересны эти ссылки. Гриб редкий и ,как дальше пишут, реликт мелового периода и начал так часто мелькать везде. Может это связано с потеплением климата? СЕМЕЙСТВО ТУЛОСТОМОВЫЕ - TULOSTOMATACEAE БАТТАРРЕЯ ВЕСЕЛКОВИДНАЯ BATTARREA PHALLOIDES PERS. Статус. 3(R). Редкий вид, реликт мелового периода. Описание. Плодовые тела сначала подземные, шаровидные, до 5 см в диаметре. Перидий двойной: экзоперидий беловатый, двуслойный, наружный слой при разрыве образует в основании ножки вольву, эндоперидий 2 - 5 см в диаметре, разрывается по экватору, оставляя на ножке нижнюю часть, покрытую ржаво-коричневой глебой. Ножка 15 - 20 х 1 - 1,5 см, полая, густо покрыта чешуйками. Споровый порошок бурого цвета. Капиллиций бесцветный. Плодоносит III - V, IX. Распространение. Встречается на песчаных массивах в Мартыновском и Цимлянском р-нах. - Отмечен в России (Астраханская обл.), вне ее - в Ср. Азии и на Кавказе (1). * в США, Германии, Израиле (добавление мои) Экология и биология. Гумусовый сапротроф (?). Чаще встречается на глинистых почвах, такырах, реже - в песчаных пустынях. Лимитирующие факторы. Ограниченность доступных местообитаний. Меры охраны. Необходимы поиск новых местонахождений и контроль за состоянием популяций. Источники информации. 1. Сосин, 1973. ссылка Баттарреа веселковидная Battarrea phalloides (Dicks.) Pers. ** Ссылка Показана карта распростанения этих грибов в Америке. Форум , с обсуждением аналогичного гриба Немецкие учёные тоже нашли в это же время (27.02.2007) в лесу такой же гриб на муравьиной куче. Грибы появлются на этом месте раз в два года. Это очень редкая находка. ***** Только разъясните , пожалуйста, что значит НЕСЪЕДОБНЫЙ? Ядовитый или невкусный?

Ирина: natur_pur Уважаемая natur_pur! Несъедобными называются неядовитые грибы, употребление в пищу которых невозможно(или очень ограничено) по разным причинам: неудаляемая горечь, неприятный запах, чрезмерная жесткость и пр. В данном случае - жесткость. Найденные мной в этом году образцы (живу в России) были направлены в ЮНЦ Российской Академии наук. Один из ведущих специалистов по гастеромицетам г. Ребриев прислал ответ: "Считаю (опираясь на авторитет наших "зубров", в т.ч. и Василькова Бориса Павловича), что в этом роде один вид, B.phalloides, который достаточно полиморфный. Размеры, желатинозность вольвы - признаки относительные." Мой гриб, если Вы смотрели ссылку, копия Ваш. Кстати, он считается тривиальным видом, хотя встречается нечасто. Вот написано:лимитирующие факторы - ограниченная доступность. Сейчас больше техники стало, в т.ч. и для съемки, места стали более доступны для нахождения и съемки, поэтому и "мелькать" гриб начал Тулостому я тоже находила, но вид пока под сомнением. Если возможно, поправьте Ваши ссылки. Для этого при написании сообщения нажмите в тэгах зеленый значок "Вставка ссылки", впишите туда адрес, а затем дайте в открывшейся строчке короткое имя ссылке, например, просто Ссылка

Алекс.Ашдод: Не знаю как для других стран,но для Израиля это вполне обычный не редкий гриб.У этих грибов очень приятный крепкий запах сушённых грибов.Ирина пишет,что этот гриб не съедобен только из-за жёсткости,но только что выросший гриб по кансистенцыи похож на шампиньон,правда очень быстро высыхает,но до того как он высохнет его можно употреблять в пищу или нет?Кроме того возможно эти грибы можно искать как трюфеля,когда он ещё в стадии яйца,в таком состоянии они еще не жёсткие.

Ирина: Уважаемый Алекс.Ашдод ! Когда гриб уже вышел из-под земли, он очень жесткий. Вот если Вы смотрели на тот, который я сфотографировала под землей, он там уже с ножкой. Возможно, что в стадии яйца он и съедобен, но все же жаль его рвать, да и сложно найти. Кстати, тот, мной сфотографированный в гипогейной стадии гриб, я аккуратно закопала. Он вырос, пробил землю, но кто-то, приняв, вероятно, за шампиньон, срезал и выбросил.

natur_pur: Спасибо большое, Ирина. Я так поняла, что он не ядовитый, но не съедобный из-за жесткости. И ,вообще, он редкость. Поэтому самое лучшее, что можно сделать - это гриб сфотографировать , опубликовать фотографию с точным указанием места, где нашёл. Интересно, есть ли он в Красной Книге Израиля и как он называется на иврите?

Алекс.Ашдод: Ирина,я дважды находил этот гриб с мясистой сочной ножкой,она так же легко ломалась как ножка шампиньона,возможно на это повлиял сильный дождь перед тем как грибы вышли из под песка.Мякоть была беловоянистого цвета.Ножка в нутри была полая и была около трёх сантиметров в диаметре.И ещё,сдесь в Израиле возле рабочей зоны города Явно есть место в зарослях акацый где эти грибы ростут сотнями.

Ирина: Алекс.Ашдод Я ничего не могу прокомментировать, так как нашла всего 3 гнезда. Ножки были как древесина. Ваше сообщение очень интересное, думаю, что нужно сфотографировать, если есть возможность (грибы очень и очень долго остаются, ножки их, по крайней мере, я в течение месяца наблюдала). А также по возможности взять образец и сообщить специалистам. Спасибо, очень жалею, что не могу посмотреть, но надеюсь, Вы или кто-то из Ваших друзей сделает фото.

natur_pur: Последний вопрос: Это тоже Battarrea phalloides? Или другой тип? Июль 2006 Израиль.

Zorik: natur_pur Красивый гриб! Почему последний вопрос? Форум для этого и создан чтобы помогать людям определять грибы У меня просьба: на форуме есть люди, которые платят за трафик в интернете и когда на форуме помещается большая фотография, естественно для таких форумчан это накладно. Поэтому, прошу загружать фотки через сайт www.keep4u.ru и переписывать сюда код из третьей строчки (увеличение по клику). Тогда получается, что на форуме будет маленькая фотография, которая не занимает много места и всегда можно на неё кликнуть и она откроется в большую.

полная версия страницы